Hallo zusammen,

habe ein kleines Problem mit meinem AB Rüden...
Wir haben ihn seit 6 Monaten im alter von 1 Jahr und 5 Monaten aus einem schlechten Haushalt geholt...
Was ihm vorher passiert ist wissen wir leider nicht genau...
Er legte am Anfang völlig untypische Verhaltensweisen an den Tag wie z.B.: Wenn man ihn angesprochen hat unterwarf er sich sofort und wäre am lebsten gestorben vor Angst:-( Fremde Menschen fand er überhaupt nicht toll. Er hat nie geschnappt oder geknurrt aber er ist ihnen einfach komplett aus dem Weg gegangen und hat Schutz hinter uns gesucht. Zu anderen Rüden wie auch Hündinnen war immer aufgeschlossen und neugierig obwohl er noch nicht kastriert war!....

Dann kam leider der besagte Tag an dem alles seinen Lauf nahm :-(
Wir hatten unseren Prachtkerl kastrieren lassen, weil wir seine halbschwester haben und keinen Ungewollten Nachwuchs haben wollten.
Wir waren mit ihm spazieren und wurden von Nachbarn ins Haus gebeten (diese Nachbarn haben einen unkastrierten Rhodesien Ridgeback Rüden) mit dem sich unsere Hunde aber immer verstanden haben.. Als wir dann also bei den Nachbarn im Garten standen fing der RB an unseren Rüden anzuknurren und zu bedrängen... Da unser AB streit aus dem weg ging kam er immer bei uns an und hat Schutz gesucht.. Trotzdem hörte der RB nicht auf und drängte unseren AB in eine Ecke wo er nicht mehr weglam... Aus Schutz fing dann auch unser Rüde an zuknurren und dann ist der RB unserem Rüden ins Gesicht gesprungen und die beiden haben sich richtig gebissen... Zum Glück haben wir diese wieder aus einander bekommen unser AB hatte Gott sei Dank keine Stellen oder irgendetwas...
Sei diesem Erlebnis ist unser AB wie ausgewechselt.. er hört nicht mehr richtig wenn man mit ihm geht, zum teil ignoriert er uns sogar.. Das schlimmste aber ist wenn wir andere Hunde treffen klemmt er den Schwanz ein, stellt die Nackenhaare auf und geht in geduckte Haltung... Sobald der Hund dann in unsere nähe kommt will er hin und ist nur noch schwer wieder ruhig zu bekommen... Durch dieses Verhalten fühlten sich jetzt schon zwei Hunde so gestört das auch diese wieder ihm ins Gesicht gebissen haben...

Ist sein Verhalten nun typisches Angstbeisser verhalten oder wie kann ich das sehen??...

Zu dem haben wir auch eigentlich schon einen dritten Hund geplant der demnächst bei uns einziehen sollte...
Sollten wir uns das noch mal überlegen??

Danke für jede Hilfe!!!

Glg

(07.12.2010 16:01)Eisbär schrieb:  

Sei diesem Erlebnis ist unser AB wie ausgewechselt.. er hört nicht mehr richtig wenn man mit ihm geht, zum teil ignoriert er uns sogar.. Das schlimmste aber ist wenn wir andere Hunde treffen klemmt er den Schwanz ein, stellt die Nackenhaare auf und geht in geduckte Haltung... Sobald der Hund dann in unsere nähe kommt will er hin und ist nur noch schwer wieder ruhig zu bekommen... Durch dieses Verhalten fühlten sich jetzt schon zwei Hunde so gestört das auch diese wieder ihm ins Gesicht gebissen haben...

das "selbstverteidigungsverhalten" wenn man es so nennen mag liegt wahrscheinlich daran, das der rüde von seinem "rudel" im stich gelassen wurde, ebenso wie das ignorierende verhalten und die sturheit...

wenn er aus schlechten verhältnissen kam sucht er erstmal anschluss an ein rudel, das ihm sicherheit bietet, vorausgesetzt es ist kein alpha rüde...

in einem rudel sind die beiden alphatiere verantwortlich schutz zu gewährleisten, also hat euer bursche sicherlich erwartet das ihr heraneilt und ihn aus dieser ecke befreit...

somit solltet ihr daran arbeiten das er sein vertrauen zu euch wieder aufbaut, dann hört das aggressive vorgehen bei anderen hunden sicherlich auf, da ich davon ausgehe das er durch den vorfall mit dem RB nun selber versucht die führung und seine eigene sicherheit zu gewährleisten


gleiches Problem hatte ich mit meiner Funa, nachdem sie ohne jegliche Vorwarnung von einem Schäferhund-Colli-Mix angegeriffen wurde...der Mix sah eher nach nem Ponny aus und danach ging sie auf jegliche Hunde los die dem Mix ähnlich sahen...hat sich dann aber gelegt, nachdem ich intensiv an der bindung gearbeitet hab

(08.12.2010 13:13)AmicoPectus schrieb:  

(07.12.2010 16:01)Eisbär schrieb:  

Sei diesem Erlebnis ist unser AB wie ausgewechselt.. er hört nicht mehr richtig wenn man mit ihm geht, zum teil ignoriert er uns sogar.. Das schlimmste aber ist wenn wir andere Hunde treffen klemmt er den Schwanz ein, stellt die Nackenhaare auf und geht in geduckte Haltung... Sobald der Hund dann in unsere nähe kommt will er hin und ist nur noch schwer wieder ruhig zu bekommen... Durch dieses Verhalten fühlten sich jetzt schon zwei Hunde so gestört das auch diese wieder ihm ins Gesicht gebissen haben...

das "selbstverteidigungsverhalten" wenn man es so nennen mag liegt wahrscheinlich daran, das der rüde von seinem "rudel" im stich gelassen wurde, ebenso wie das ignorierende verhalten und die sturheit...

wenn er aus schlechten verhältnissen kam sucht er erstmal anschluss an ein rudel, das ihm sicherheit bietet, vorausgesetzt es ist kein alpha rüde...

in einem rudel sind die beiden alphatiere verantwortlich schutz zu gewährleisten, also hat euer bursche sicherlich erwartet das ihr heraneilt und ihn aus dieser ecke befreit...

somit solltet ihr daran arbeiten das er sein vertrauen zu euch wieder aufbaut, dann hört das aggressive vorgehen bei anderen hunden sicherlich auf, da ich davon ausgehe das er durch den vorfall mit dem RB nun selber versucht die führung und seine eigene sicherheit zu gewährleisten


gleiches Problem hatte ich mit meiner Funa, nachdem sie ohne jegliche Vorwarnung von einem Schäferhund-Colli-Mix angegeriffen wurde...der Mix sah eher nach nem Ponny aus und danach ging sie auf jegliche Hunde los die dem Mix ähnlich sahen...hat sich dann aber gelegt, nachdem ich intensiv an der bindung gearbeitet hab

Danke für Deine Antwort...

Das mit dem vertrauen ist bei meinem Dicken schwierig...
Obwohl wir mit ihm viel gearbeitet haben was die Angst vor fremden Menschen angeht ist immer sehr misstrauisch uns gegenüber...
Wenn man mit ihm kuscheln möchte, also zu ihm hin geht ihn am Kopf streichelt, dann guckt er sofort auf den Boden und in eine andere Richtung. Wenn er auf dem Sofa liegt und man zu ihm kommt und ihn mal in den "Arm" nimmt kriegt er total riesige Augen und will am liebsten weg... Er ommt zwar manchmal auch von alleine an, möchte dann einmal nur kurz am Kopf angefasst werden und setzt sich dann ein Stück weg um uns zu beobachten... Allerdings was er gerne mag ist wenn man ihn hinten an den Schenkeln krauelt und klopft da geht er total drauf ab und springt um einen rum....

Noch mal zu dem Thema fremde Hunde...
Es gibt natürlich auch Hunde die er mag... Wenn die ihn aber zu sehr bedrängen mit spielen, dann hat er sich angewöhnt uns anzuspringen und kurz ins gesicht zulecken, danach bleibt er dann immer bei einem von uns bei Fuß um von uns Schutz zu bekommen...

Hast Du vielleicht einen Tip wie wir ihn zutraulicher machen können??
Wir haben es auch schon mit Keksen versucht, also wenn Hunde an uns vorbei gehen um ihm abzulenken..
Er soll sich die Kekse dann immer aus der Hand "puhlen" meistens endet es aber immer damit das er kurz bevor der andere Hund neben uns ist, wieder abgelenkt wird und die Kekse einfach ignoriert...

Zum Thema Rudel...
Er hat sich super angepasst...
Erst hat er zwar versucht unsere Hündin unter zubuttern, aber nun sind es ein Herz und eine Seele!!... Uns gegenüber hat er sich auch nie Dominant oder etwas in der Art verhalten, weil wir ihn eigentlich immer klar gemacht haben was er darf und was nicht...
Also nicht das wir ihn geschlagen haben oder sonst irgendwas...

Also soweit ich weiß kann von einem Hund das Kopftätscheln auch als dominanzgeste gewertet werden, versucht doch einmal wie er reagiert wenn ihr euch auf seine größe beugt und ihm die Brust streichelt und den Fang berührt (dabei aber keinesfalls den fang umfassen!)

Wenn ich das richtig heraus lese versucht er euer gesicht zu lecken? wenn ich mich da dann richtig erinnere ist das eine Geste um zuneigung und gehorsam zu symbolisieren, kann man auch sehr häufig beobachten wenn sich Hunde zoffen, der verlierer umsorgt dann die mundwinkel vom gewinner durch schlappern und vorsichtiges knabbern...Das bei Fuß bleiben müsst ihr dann einfach ignorieren, wenns nicht durch ein komando kam damit der Bursche auch merkt das sein verhalten nicht zwingend ist

Hmm, zwecks der zutraulichkeit - es gibt doch sicherlich eine gewisse distanz bis wohin euer bursche sich andere hunde gefallen lässt, auf dieser distanz müsst ihr beginnen seine sozialisierung neu zu konditionieren, also wenn er ruhig und gelassen bleibt gegenüber anderen hunden loben, wenn er rummehrt wortlos umdrehen und mit ihm weg...sobald er voraussehbar ruhig bleibt (nach dem motto 8:10) könnt ihr die distanz langsam verringern, aber halt alles in einzelschritten...sobald er wieder unruhig wird wird die distanz wieder vergrößert...ist n schweineaufwand im endeffekt, aber man kommt nicht drum herum, außer man kontrolliert den hund arg- aber er soll ja auch von allein ruhig bleiben denke ich

und keinesfalls darf er bewusst verunsichert werden, durch körperhaltung, stimmlage o.ä. sonst wird das mit dem misstrauen nich besser

(08.12.2010 18:33)AmicoPectus schrieb:  Also soweit ich weiß kann von einem Hund das Kopftätscheln auch als dominanzgeste gewertet werden, versucht doch einmal wie er reagiert wenn ihr euch auf seine größe beugt und ihm die Brust streichelt und den Fang berührt (dabei aber keinesfalls den fang umfassen!)

Wenn ich das richtig heraus lese versucht er euer gesicht zu lecken? wenn ich mich da dann richtig erinnere ist das eine Geste um zuneigung und gehorsam zu symbolisieren, kann man auch sehr häufig beobachten wenn sich Hunde zoffen, der verlierer umsorgt dann die mundwinkel vom gewinner durch schlappern und vorsichtiges knabbern...Das bei Fuß bleiben müsst ihr dann einfach ignorieren, wenns nicht durch ein komando kam damit der Bursche auch merkt das sein verhalten nicht zwingend ist

Hmm, zwecks der zutraulichkeit - es gibt doch sicherlich eine gewisse distanz bis wohin euer bursche sich andere hunde gefallen lässt, auf dieser distanz müsst ihr beginnen seine sozialisierung neu zu konditionieren, also wenn er ruhig und gelassen bleibt gegenüber anderen hunden loben, wenn er rummehrt wortlos umdrehen und mit ihm weg...sobald er voraussehbar ruhig bleibt (nach dem motto 8:10) könnt ihr die distanz langsam verringern, aber halt alles in einzelschritten...sobald er wieder unruhig wird wird die distanz wieder vergrößert...ist n schweineaufwand im endeffekt, aber man kommt nicht drum herum, außer man kontrolliert den hund arg- aber er soll ja auch von allein ruhig bleiben denke ich

und keinesfalls darf er bewusst verunsichert werden, durch körperhaltung, stimmlage o.ä. sonst wird das mit dem misstrauen nich besser

Also beim streicheln oder sowas gehe ich meistens in die hocke oder setze mich neben ihn, ich hab das auch schon versucht ihn nicht oben auf dem kopf zu streicheln sondern an den seiten, aber er lässt meistens immer nur eine kurze Berührung zu und wendet sich dann ab...

Ja er springt kurz an uns hoch und leckt kurz ins Gesicht, das macht er aber halt nur wenn er sich von anderen Hunden sehr bedrängt fühlt..

Mit der distanz anderer Hunde ist das so eine Sache...
Er braucht diese nur zu sehen und ist dann schon völlig von der Rolle...
Eigentlich kommt er trotzdem immer mit mir weiter mit und geht halt in diese geduckte Haltung, es gibt aber auch Situationen wo er sich ganz hinlegt und ich ihn nicht mal mehr bewegt kriege... Wenn er das tut händel ich das meistens so das ich in zum Sitz bringe und ihn aber mit dem Rücken zu den Hunden drehe und ihm dann mit den Keksen abzulenken... Das funktiert wiederum wieder... Sobald ich das aber versuche beim gehen mit den keksen sind ihm die dann irgendwann egal...

Wir haben das auch schon mit ihm Probiert, nur leider ist das mit dem umdrehen und weggehen ein Problem... Er dann so auf den anderen Hund fixiert das er sich permanent umdreht und man ihn fast ziehen muss... Wir haben das auch schon mehr mals und länger probiert, aber der Kerl ist so sturr was das angeht... Mittlerweile gehe ich auch nur noch mit einem Geschirr mit ihm raus, weil er so zu anderen Hunden hin will das er mich mit nimmt, wenn er nur ein halsband um hat.. Mit dem Geschirr geht das, weil ich ihn, wenn er zu doll zieht, ihn mit dem geschirr aufstellen kann...
Eine andere überlegung von uns war schon ihn mit leberwurst abzulenken... Das ist vielleicht interessanter als trockene kekse :-)

also was die Körperhaltung und sowas betrifft, wenn andere Hunde auf uns zukommen verändere ich an der Leinenlänge gar nichts, weil sobald ich diese kurz nehme weiß er ja das was los ist... ich fange auch erst dann an mit ihm zureden, sprich kommandos zu geben wie sitz, wenn er anstalten macht wenn der andere Hund auf unserer höhe ist... Wenn er aufhört mit dem rum gespinne und er normal mit kommt gibs auch keinen keks, weil das würde ihn ja in der situation bestätigen das es richtig war nen aufstand zu machen...

Sorry für meine Romane die ich immer schreibe

hmm...also zu deinem letzten absatz- genau da liegt der fehler, die "ablenkung" muss unmittelbar davor kommen, also bevor er mit seinen mätzchen anfängt, denn sonst assoziiert er deine aufmerksamkeit mit seiner eigenen reaktion und verstärkt das somit einfach nur

und das er nicht folgt - das kenne ich zu gut. da kann ich dir ein halti empfehlen, da marschiert der wauzi nur paar mal noch ungebeten los, wenn er dann einige male mitbekommt dass das mit nem halti nicht geht lässt er es sicherlich bleiben